Le lettere da Genova con l'annullo a rombi abbinato al bollo DC con rosetta
Moderatore: spcstamps
Le lettere da Genova con l'annullo a rombi abbinato al bollo DC con rosetta
Buongiorno amici.
Mi è arrivato il catalogo d’asta “Anonima Fancobolli” con tante belle letterine di Sardegna.
Una di queste mi ha lasciato perplesso.
A me sembra una comunissima lettera da Genova con un 20c I emissione annullato a rombi ed a lato il timbro “Genova con rosetta”, ambedue in nero.
La dida mette in risalto la rosetta di Genova definendola molto raro e punti 13 (sic).
Secondo me, l’estensore, ha confuso l’annullamento sulla lettere con quello sul francobollo.
Il Genova con l’annullo a rombi sul francobollo è valutato 3 punti.
Ben diverso se l’annullo sul francobollo fosse col solo “Genova doppio cerchio con rosetta”, valutato a seconda dei cataloghi 13 punti o R1.
Sempre secondo me, questo è un errore che ogni tanto qualcuno commette, l’ho già visto in altri cataloghi.
Voi ci vedete qualche cosa di più pregiato in questa lettera?
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Marino
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Colleziono anche prime emissioni di ASI e Cavallini di Sardegna 1819-1820
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- Antonello Cerruti
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Re: Lettera con un 20c I emissione di Sardegna
Ciao Marino, non esiste un Genova da 3 punti sulla prima emissione.
Questo è realmente il rombi + d.c. rosetta ed è quotato 13 punti.
(Cfr. Sassone annullamenti ed 2021, pagina 587, quarta riga).
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti
Questo è realmente il rombi + d.c. rosetta ed è quotato 13 punti.
(Cfr. Sassone annullamenti ed 2021, pagina 587, quarta riga).
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti
Re: Lettera con un 20c I emissione di Sardegna
Ciao Antonello
Scusa, ma qui c’è qualche errore di interpretazione.
Quando si parla di annullamenti, si fa sempre riferimento all’annullamento del francobollo, no a quello di altri bolli se non specificatamente menzionati come corollario.
Allego copia delle pagine del Sassone 1992 e del Fontana 1976, sono un po’vecchiotti, ma li ritengo sempre validi.
Sassone
Fontana
Come si vede il riferimento è all’annullamento del francobollo.
Anche un po’di logica: come si può pensare che un bollo di una città di oltre 100.000 abitanti possa essere così raro?
Allora questo sarebbe un R2?
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Ultima modifica di ulisse il 10 settembre 2021, 17:18, modificato 1 volta in totale.
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Marino
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- Antonello Cerruti
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Re: Lettera con un 20c I emissione di Sardegna
Caro Marino, io ho solo risposto al tuo primo messaggio.
Se poi mi chiedi un commento sulle quotazioni del fantasioso Sassone, è tutta un'altra cosa.
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti
Se poi mi chiedi un commento sulle quotazioni del fantasioso Sassone, è tutta un'altra cosa.
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti
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Re: Lettera con un 20c I emissione di Sardegna
Confermo,
sul Sassone Annullamenti (edizione 2020, la più recente) il punteggio per quell'annullo è 13.
Tra l'altro è stato confermato il punteggio già indicato sul Sassone 2015 (il precedente del 2010 non lo ho sotto mano) quindi sono almeno sei anni che questo punteggio è così.
Dovresti aggiornare i cataloghi.
sul Sassone Annullamenti (edizione 2020, la più recente) il punteggio per quell'annullo è 13.
Tra l'altro è stato confermato il punteggio già indicato sul Sassone 2015 (il precedente del 2010 non lo ho sotto mano) quindi sono almeno sei anni che questo punteggio è così.
Dovresti aggiornare i cataloghi.
Ultima modifica di spcstamps il 10 settembre 2021, 17:45, modificato 1 volta in totale.
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Re: Lettera con un 20c I emissione di Sardegna
Ciao Antonello.
Prendo atto che sul tuo catalogo c’è il 13 punti, ma è ovviamente un errore! Un errore che si protrae da tempo
Forse bisognerebbe avvertirli se l’errore persiste anche nel catalogo 2022
Qualcuno ha la possibilità di controllare sul Sassone 2022?
Così per curiosità , l’annullo di Torino con rombi e dc rosetta a quanto è sul tuo catalogo?
Sul mio, 1992 uguale 0 punti.
Ritengo che le valutazioni, tenendo conto delle dimensioni delle due città, possano essere paragonabili.
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Marino
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- marco castelli
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Re: Lettera con un 20c I emissione di Sardegna
Palese errore del catalogo...
Marco
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...e da poco anche Toscana, Napoli, Lombardo Veneto.
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Re: Lettera con un 20c I emissione di Sardegna
Tu dici "Palese errore del catalogo...", ma intanto qualcuno lo usa sul suo catalogo d'asta a 1500 euro e magari qualcun altro lo compra pensando di fare un affare, quando invece ha un valore di circa 150 euro (10 volte meno)!
Poi in altro topic qualcuno chiede consigli per incrementare la filatelia.
Non solo, qualcun altro invece di approfondire mi dice "dovresti aggiornare i cataloghi"
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Marino
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Re: Lettera con un 20c I emissione di Sardegna
"Qualcun altro" si chiama Paolo Cardillo.Non solo, qualcun altro invece di approfondire mi dice "dovresti aggiornare i cataloghi"
Comunque io ti avevo scritto quel messaggio per confermarti che è oramai da tre edizioni del catalogo annullamenti che il punteggio è stato aggiornato e quindi è fuorviante basare le valutazioni di francobolli e annulli su un catalogo vetusto.
Null'altro.
S T A F F
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- Antonello Cerruti
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Re: Lettera con un 20c I emissione di Sardegna
È un meraviglioso paradosso.
Solo acquistando senza interruzione i cataloghi si può essere continuamente al corrente degli ultimi errori che sono stati commessi anni prima e non sono stati corretti.
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti
Solo acquistando senza interruzione i cataloghi si può essere continuamente al corrente degli ultimi errori che sono stati commessi anni prima e non sono stati corretti.
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti
- marco castelli
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Re: Lettera con un 20c I emissione di Sardegna
L'errore è nelle ultime tre edizioni del catalogo, punto.
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Re: Lettera con un 20c I emissione di Sardegna
Premesso che non sono esperto ne' di annulli della città di Genova ne' di annulli sulla I emissione di Sardegna osservo solo, in generale, che il ragionamento sopra è corretto nella sua impostazione ma può non riconoscere qualche eccezione.
E' chiaro che in una città delle dimensioni e del traffico commerciale di Genova non tutti gli annulli possono essere rari.
Però ci possono essere particolari combinazioni di annullo e datario che per motivi del tutto contingenti e imprevedibili se non si ha esperienza precisa del settore sono pochi comuni se non addirittura rari.
A dar ragione al Sassone (e non ho personalmente motivo di dubitarne) la particolare combinazione in questione sembrerebbe uno di questi casi. Evidentemente l'altro datario catalogato era molto più comune in combinazione con l'annullo a rombi.
Non è una situazione unica. A memoria mi sembra di ricordare che Milano e Roma (almeno) presentano casi analoghi.
Andrea
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Sono interessato alla Storia Postale e ai Classici di tutto il mondo.
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- francobolli63
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Re: Lettera con un 20c I emissione di Sardegna
Buonasera a tutti,
per completezza di informazione segnalo che sul Sassone Annullamenti 2010 la combinazione "rombi doppio cerchio rosetta" era valutata R2.
Nel 2015 la valutazione è stata ridotta a 13 punti.
Nel 2021 i 13 punti sono stati confermati.
Difficilmente quindi si tratta di un refuso, ma chi ha redatto il catalogo (a torto o a ragione) ritiene che sia una combinazione rara.
Nel mio piccolo possiedo 2 buste con quella combinazione e, vedendone altre in asta con una media frequenza, penso che la valutazione di 13 punti possa essere un pò "generosa".
Saluti
Enrico
Rev LB Sep 2022
per completezza di informazione segnalo che sul Sassone Annullamenti 2010 la combinazione "rombi doppio cerchio rosetta" era valutata R2.
Nel 2015 la valutazione è stata ridotta a 13 punti.
Nel 2021 i 13 punti sono stati confermati.
Difficilmente quindi si tratta di un refuso, ma chi ha redatto il catalogo (a torto o a ragione) ritiene che sia una combinazione rara.
Nel mio piccolo possiedo 2 buste con quella combinazione e, vedendone altre in asta con una media frequenza, penso che la valutazione di 13 punti possa essere un pò "generosa".
Saluti
Enrico
Rev LB Sep 2022
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Meno idee si hanno e meno si è disposti a cambiarle.
Colleziono tutta l’area italiana e le buste Zeppelin, in particolare IV di Sardegna, miste Matraire, Sicilia, Uffici italiani all’estero, Trasvolate italiane.
encobolla@gmail.com
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Re: Le lettere da Genova con l'annullo a rombi abbinato al bollo DC con rosetta
Riapro questo topic perché nell'ultimo catalogo Vaccari c'è una lettera col Genova rosetta ed i rombi sul francobollo.
È definita una combinazione rara, punti 13; continuo a ritenerla un errore del Sassone.
Una città di oltre 100.000 abitanti con i traffici di Genova non può avere una combinazione, di un normale annullamento della durata per più di un anno, ed essere considerata molto rara.
Il fatto poi che da più edizioni si continui ad attribuire 13 punti, può voler dire che fatto un errore una volta, non vi è stato controllo ed aggiornamento, caso semplice del copia/incolla.
Comunque se avete lettere con questa combinazione potete: o tenerle strette perché rare, o venderle al più presto fintanto che valgono molto.
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Marino
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- Antonello Cerruti
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- Iscritto il: 16 luglio 2007, 12:45
Re: Le lettere da Genova con l'annullo a rombi abbinato al bollo DC con rosetta
Ciao Marino, la valutazione degli annulli dipende da moooolti fattori; oltre l'effettiva rarità, ad esempio, è importante chi li possiede in stock...
Il 23 marzo u.s. ho segnalato un inedito azzurro piemontese usato nel 1863 su litografato.
Mi è stato risposto che lo valuteranno 7 punti...
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti
Il 23 marzo u.s. ho segnalato un inedito azzurro piemontese usato nel 1863 su litografato.
Mi è stato risposto che lo valuteranno 7 punti...
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti