Il Gronchi Rosa

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Carlo1963
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Re: Auguri Gronchi Rosa

Messaggio da Carlo1963 »

Il cosiddetto Gronchi rosa è, in punta di diritto, un francobollo a tutti gli effetti.

L'emissione del "rosso violaceo" da 205 lire è stata regolarmente autorizzata con DM ed il francobollo altrettanto regolarmente posto in vendita, come da disposizioni della Direzione generale delle Poste. Piuttosto, non mi pare che al ritiro (imposto con disposizioni che, nella gerarchia delle fonti, sono certamente subordinate ad un DM) sia seguito un atto normativo o di alta amministrazione che ne abbia annullato l'emissione.

Il resto sono chiacchiere che lasciano il tempo che trovano. Un po' come certe prese di posizioni arbitrarie sulla legittima presenza sul mercato degli scarti di produzione delle carte-valori postali, sui quali la norma è estremamente chiara (basta leggerla e, possibilmente, sforzarsi di capirla senza i pregiudizi propri di chi colleziona quel materiale).

Piuttosto, stenderei anch'io un velo pietoso sull'articolo pubblicato da la Repubblica, che a mio parere certamente non fa bene alla filatelia, facendola passare per un mondo elitario e misterioso, anziché per un sano passatempo alla portata di tutti. Piuttosto, mi domando perché, quando occorre scrivere di filatelia, le grandi testate si rivolgono sempre a commercianti...

Ciao:
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Funes
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Re: Auguri Gronchi Rosa

Messaggio da Funes »

Ecco la GU dell'agosto 1961 con il testo del decreto ministeriale che autorizzava l'emissione e distribuzione del rosa.
Il 205 lire grigio fu un'emissione abusiva di poste: l'unico francobollo repubblicano privo di un decreto ministeriale di emissione. Quanto alla natura dell'illecito commesso da poste, esso rileva quanto meno sotto il profilo del danno erariale, in considerazione delle spese sostenute per la stampa e distribuzione del grigio. Il fatto che la magistratura contabile non venne adita, non sana l'illecito: si può strangolare la suocera e farla franca, non per questo l'omicidio diventa lecito.
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Carlo1963
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Re: Auguri Gronchi Rosa

Messaggio da Carlo1963 »

Aggiungo un particolare non di poco conto: i decreti autorizzativi dell'emissione di nuovi francobolli, ieri come oggi, NON indicano mai la data di emissione o di inizio validità. Intelligenti pauca...
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cirneco giuseppe
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Re: Auguri Gronchi Rosa

Messaggio da cirneco giuseppe »

L'inizio validità postale dei francobolli coincide con la data di emissione, per questo non è mai indicata la data di inizio validità ma solo quella di fine validità. :not:
Cosa nota da sempre, ma evidentemente qualcuno non ne è al corrente.

Solo per la serie Gronchi si fece una eccezione, per il motivo che tutti (o quasi) conosciamo. Ciao:

Evito di continuare a tediarvi con questo oggetto, tanto per voi sarà sempre un gran bel francobollo :abb: :cof: :cof:
Ognuno di noi ha le proprie convinzioni.
E non sarò certo io a farvele modificare, non è assolutamente il mio intento. :pea:
Vi auguro una serena Pasqua ed un mangereccio lunedì di Pasquetta. :cin:
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NEMICO, DICHIARATO E CONVINTO, DEL GRONCHI LILLA

E' saggio sognare ma da stolti illudersi.

cerco e colleziono saggi e prove dagli ASI ad oggi solo Italia
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Carlo1963
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Re: Auguri Gronchi Rosa

Messaggio da Carlo1963 »

cirneco giuseppe ha scritto: 3 aprile 2021, 20:57 L'inizio validità postale dei francobolli coincide con la data di emissione, per questo non è mai indicata la data di inizio validità ma solo quella di fine validità. :not:

A quale fonte normativa ti riferisci? Quale norma dice ciò?

cirneco giuseppe ha scritto: 3 aprile 2021, 20:57 Cosa nota da sempre, ma evidentemente qualcuno non ne è al corrente.

A me invece sembra che sia tu a non essere al corrente di molte cose, con le tue convinzioni apodittiche ed immutabili.

Tu dici che si tratta di "cosa nota da sempre". A me non sembra proprio.

Non esiste alcuna norma (e se non sei d'accordo ti invito a dimostrare, e sottolineo dimostrare, il contrario) che prevede l'inizio di validità di una carta-valore postale dalla data di emissione. I francobolli sono autorizzati con DPR o con DM, ossia con provvedimenti di alta amministrazione che hanno valenza normativa. Su tali provvedimenti non è MAI indicata la data di emissione, che viene invece definita con semplici disposizioni del Ministero competente, di rango inferiore ad un DPR o DM e certamente senza valenza normativa. Disposizioni che sono vincolanti per chi le deve applicare, ma che non incidono sulla validità del francobollo. Se, dunque, per un qualsiasi motivo (es. per errore) il francobollo viene venduto prima della data di emissione, esso è certamente valido postalmente. Nel caso del cosiddetto Gronchi rosa, come ha correttamente scritto Funes, vennero commessi dal Ministero tutta una serie di errori, peri i noti motivi che tutti conosciamo, ad iniziare dalla nota circolare telegrafica che imponeva disposizioni anomale e contraddittorie.

Questo è diritto, il resto sono solo supposizioni di natura personale. E non penso che la storia postale si possa basare su supposizioni, perlomeno quando le norme esistono e sono molto chiare.
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cirneco giuseppe
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Re: Auguri Gronchi Rosa

Messaggio da cirneco giuseppe »

Giuro che per qualche giorno non commenterò più :-)) :-))

Tanto per sorridere in questi giorni .... :devil:

Solo 1900 euro per chi voglia accasare un Lilla viaggiato nella propria collezione.

https://www.ebay.it/itm/1961-Gronchi-Ro ... 4w2tQXS5bQ
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Franco Peli
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Online il catalogo asta "Cambi" di filatelia ...

Messaggio da Franco Peli »

Online il catalogo asta "Cambi" di filatelia ...

Sul sito web della stessa casa d'aste è visionabile il catalogo #621 della prossima asta live di filatelia, con data: 20/09/2021, ore 15:00 in Milano.

In vendita una selezionata raccolta di francobolli provenienti da vari affidamenti privati.

Ricordo che il direttore del dipartimento filatelia e storia postale è il Sig. Alessandro Arseni.

Vendita visionabile sul web:
https://www.cambiaste.com/it/asta-0621/ ... tion=reset
https://www.cambiaste.com/it/asta-0621/ ... #catalogue

Cordialità !

Franco
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Rev LB Sep 2022
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