Cent. 50: i colori delle soprastampe

[mikonap]

Mi farebbe piacere aprire una discussione sui colori del 50 cent in quanto credo che le sovrastampe di questo valore siano, a mio giudizio, le più complesse per la determinazione della tiratura.

I caratteri più grandi rispetto alle sovrastampe del 25 e 75 cent hanno un minor numero di rotture che servono ad individuarele posizioni caratteristiche, mentre i tratti sottili in cui identificare il colore e le caratteristiche di stampa rendono l'analisi più complessa rispetto al 30 cent e 1,25 Lire.

Comincio con i colori scuri che apparentemente sembrerebbero i più semplici perchè si tende a identificarli con Verona.

Ho messo come primo Fb un campione con un rosso intenso (che utilizzerò come riferimento del settaggio dello scanner)

50 cent colori 1.jpg

50 cent colori 2.jpg

In realtà guardando le caratteristiche di stampa di una posizione caratteristica di Milano (pos. 44), se pure di una tinta rosso più vivo, ci fa capire che quelli precedenti potrebbero essere attribuiti anche alla tonalità rosso bruno di questa tiratura.

Milano pos44.jpg

Per l'aliquota di dubbio che ho su questo argomento mi farebbe piacere un vostro parere.
michele

[johnnyVI]

Per l'aliquota di dubbio che ho su questo argomento mi farebbe piacere un vostro parere.
michele

Ciao, in quelli in alto ci sono dei Milano bruni, sono tutt'altro che comuni.
John.

[mikonap]

In una chiacchierata in MP mi è stato fatto notare questo particolare nel Fb centrale della prima immagine.

Milano 41 - part.jpg

Quel punto è caratteristico della pos. 41 di Milano, qui lo vediamo confrontato con un pos 41 più evidente se pur di altra tonalità.

Milano 41.jpg

A questo punto ho posto più attenzione agli altri ed ho notato che l'ultimo Fb della seconda foto era certamente una pos. 39 di Milano, riscontrabile sia per le caratteristiche primarie (in giallo) che per quelle secondarie.

Milano 39 - part.jpg

Milano 39.jpg

Hai ragione John, anche se inizialmente pensavo a dei bruno Verona, mi sono convinto che quella tonalità di bruno appartiene alla tiratura di Milano.

Per rendere più evidenta la tinta ho confrontato la pos 41 bruna con due pos. 44 di diverso colore.

Milano pos 41 e 44.jpg

Sarebbe interessante poter confrontare le caratteristiche dei bruno Milano con quelle dei bruno Verona
michele

[mikonap]

Mi farebbe piacere, con il contributo delle vostre immagini, mettere su una tabella dei colori, tipo quella che trovo nei "Provvisori della R.S.I.". Nella pubblicazione è stato usato il 30 cent che rende i colori delle sovrastampe più evidenti, utilizzando il 50 cent dove non era disponibile il 30 cent (es Milano dove come noto il 50 cent è l'unico consvrastampa rossa).

colori RSI.jpg

Se è possibile vorrei costruire una tabella dei colori per ogni Valore cominciando dal 50 cent. Sulla base dell'analisi precedente, propongo una prima griglia di colori che per la tiratura di Milano potrebbe essere questa, anche se penso che si possano trovare tinte più chiare di rosso e rosso arancio.

MI colori.jpg

Passando a quelli scuri di Verona ho bisogno di un vostro aiuto. Tra i miei il colore più bruno che ho trovato è quello che vedete. Probabilmente ci dovrebbero essere dei bruni molto più evidenti

Vr BrRo.jpg

Guardando nella propaganda di guerra VR qualcosa di più bruno rossastro l'ho trovato.

50 cent VR BR-R.jpg

Spero tanto che postiate qualche immagine delle tinte scure Verona per costruire la striscia cromatica.

michele

[Alberto Parrella]

Ciao Michele
mi spiace ma non trovo il fb che ti mostro , cosi' l' img.( non delle migliori...) e' quella che ho trovato in una cartella. Verona rosso-bruno ( firm. Ray) .

verona rosso bruno 1.jpg

Alberto

[mikonap]

Ciao Michele
mi spiace ma non trovo il fb che ti mostro , cosi' l' img.( non delle migliori...) e' quella che ho trovato in una cartella. Verona rosso-bruno ( firm. Ray) .

Alberto

Grazie Alberto,
ho riportato il Fb precedentemente postato alla stessa definizione del tuo e li ho confrontati. Guardando la tabella colori precedentemente presentata, tra i Verona, quello di destra potrebbe essere un carminio bruno a meno di ulteriori approfondimenti .

verona 50 cent conf.jpg

Se lo rintracci sarebbe molto utile una scannerizzazione a più alta definizione (i miei sono a 1200 Dpi) per apprezzare meglio la tonalità del colore ed i dettagli
Michele

[Alberto Parrella]

Ciao
sara' pure vero che " la casa , nasconde ma , non ruba " , pero' , son mesi che mi capita di ricontrollare del materiale con la speranza di trovarlo , ma per ora , nulla
Se ti puo' tornar utile ho qualche altro colore dei Verona da aggiungere alla ricerca , quando arriverai a trattarli.
Per quel che vedo , quello di destra , non potrebbe essere bruno-rosso ( come viene definito sul C.E.I.) ?


Alberto

[gianluman]

da Roma i primi 4 a Verona ultimi 3

RSI_125.jpg

[mikonap]

Grazie mille Alberto e gianluman ,

tutti i vostri contributi sono per me molto importanti per la costruzione di tabelle di colori per le varie tirature, trasformando un lavoro individuale in un lavoro di rete che potenzia di molto la possibilità di rintracciare ed identificare esemplari significativi.

Da una chiacchierata in MP si è pensato di realizzare tabelle cromatiche per tutti i valori e per tutte le tirature, cominciando con le sovrastampe rosse ed in particolare con il 50 cent.

John, mi farebbe molto piacere, sempre se possibile, ricevere le immagini dei Fb di Milano che hai postato a 1200 Dpi (anche a gruppi) per poter integrare o aggiornare la tabella MI.

Penso di costruire la tabella 50 cent Verona, a partire da quella analoga del 30 cent pubblicata su "I provvisori della R.S.I" che ovviamente potremmo, nei nomi dei colori, modificare o integrare tenendo conto di altre classificazioni (es. CEI) o di tonalità intermedie da noi riscontrate (sempre tenendo presente lo sfalsamento cromatico tra i nostri scanner). Sono molto graditi commenti e suggerimenti in merito ai colori che pensiamo di trovare.

VR colori RSI.jpg

In questa tabella comincerò ad inserire i Fb che state postando e quelli che ho io.


michele

[johnnyVI]

John, mi farebbe molto piacere, sempre se possibile, ricevere le immagini dei Fb di Milano che hai postato a 1200 Dpi (anche a gruppi) per poter integrare o aggiornare la tabella MI. michele

Ciao, certo, devo però rifare lo scan domani perchè l'avevo impostato a 800.
Intanto aggiungici questi.
John.

[mikonap]

comincio ad inviare una prima bozza con i Fb di John. Ovviamente si può sempre rettificare, integrare o aggiornare.

michele

[johnnyVI]

Sai che esce proprio un bel lavoretto!
John.

[Alberto Parrella]

Buongiorno
i primi due credo siano simili a quelli gia' mostrati ( VR ) , ma , il mio dubbio e' sul 3° ; e' stato firmato come VR pero' a me non sembra averne le caratteristiche e ( non per mettere in discussione la conoscenza del perito ) se non sono diventato daltonico , ha tutta l'aria di essere lilla

paragone Verona Arancio.jpg

paragone Verona-partic arancio.jpg

paragone Verona CL.jpg

paragone verona CL partic.jpg

paragone Verona.jpg

paragone Verona -.jpg

Complimenti per l'interessante lavoro

Alberto

[mikonap]

Ciao Alberto
Nel valutare una sovrastampa oltre al colore bisogna tener conto delle caratteristiche della stampa.
Il secondo che presenti ha le caratteristiche (colore e macchiette) caratteristiche di un carminio lillaceo della tiratura di FI come quello che ti presento.

FI carminio lillaceo 2.jpg

Il terzo ha una stampa molto regolare, aspettiamo il contributo di altri

michele

[Alberto Parrella]

il secondo l'ho fatto verificare e questo e' stato il risultato ( ...o meglio , quelli che sto mostrando sono tutti firmati )

Verona verso.jpg

Alberto

[mikonap]

Le tonalità dei biaccati si stanno rilevando molto più articolate ed intriganti di quello che inizialmente pensassi

mi sa che dobbiamo integrare la tabella

Alberto, puotresti postare questi ultimi tre Fb ad una maggiore risoluzione?

michele

[Alberto Parrella]

comunque al di la' del parere del perito , io la penso come te , sembra piu' un Firenze .

Alberto

[Alberto Parrella]

comunque al di la' del parere del perito , io la penso come te , sembra piu' un Firenze .

A sinistra e' Firenze , a destra il Verona

CL Firenze e Verona.jpg

[Alberto Parrella]

in questo , piu' che il colore mi ha incuriosito l'inchiostrazione , sfortunatamente , seppur firmato non reca nulla riguardo l'emissione.

Alberto

Sorani.jpg

Sorani partic.jpg

[johnnyVI]

Ciao, il 50 cent. postato sopra, malgrado la classificazione veronese, non ci piove che è una tiratura di Firenze, l'ultimo è un Verona tav. 1.
John.