8 Aprile 1863 - Analisi di una busta da Pisa a Livorno con affrancatura artefatta

[Morgan68]

Buongiorno a tutti,

recentemente ho acquistato la busta viaggiata da Pisa a Livorno.
Ho fatto la scansione sia del recto, che del verso.
Credo che la data (di arrivo) sia stata rilevata dall'arrivo a Livorno, poiche' il timbro di partenza e' molto leggero.

A me sembra originale e cio' che mi ha colpito e' stata la data. Per cio' che possa valere c'e' un timbrino "Friedl - Wien".
Il timbro di Livorno di arrivo con le ore credo fosse in dotazione a partire dalla serie De La Rue (che pero' e' di Dicembre 1863).
Non so se vi fossero altri timbri con indicazione delle ore durante il 1863.

Inoltre, so di francobolli del GP viaggiati nei primi mesi del 1863, ma la mia domanda e' se siano arrivati fino al mese di Aprile.

Infine mi piacerebbe sapere cosa si indicasse con la dicitura "fuori della porta di maremma".


Grazie molte

[Antonello Cerruti]

........

Infine mi piacerebbe sapere cosa si indicasse con la dicitura "fuori della porta di maremma".
..........

Si tratta dell'indirizzo.
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti

[cipolla]

Nel 1863 le lettere interne al regno d'Italia pagavano 15 cent. per il primo porto.

[Morgan68]

Buonasera a tutti,

grazie ad Antonello e Bruno.

Non avevo pensato che potesse essere l'indirizzo perche' mi sembrava una indicazione un po' troppo generica ma in effetti guardando meglio su internet era proprio un accesso della citta'.

Per quanto riguarda la tariffa capisco che non coincida con la tariffa base dell'epoca (Italia - primo porto) essendo affrancata per 20 centesimi anziche' 15.
Quindi va considerato come una prova negativa o, forse, trattandosi delle ultime rimanenze qualcuno abbia pensato di utilizzarlo prima di doverlo buttare?
Sempre per cio' che possa contare ho notato che sopra l'angolo superiore sinistro del FB c'e' anche il timbrino Asinelli (che non avevo visto in precedenza)

Sono riuscito ad estrarre un dettaglio maggiore del timbro di arrivo di Livorno ed effettivamente la data parrebbe essere 8 Aprile 1863 (finalmente ho uno scanner...!!!).
Non so se qualcuno abbia un timbro simile per compararlo. Infatti la "L" di Livorno e' particolare poiche' la parte finale della L va in alto. Potrebbe essere una caratteristica utile per la verifica.

Il FB per me e' originale ma vorrei conoscere la vostro opinione sull'insieme perche' per me, se originale, dovrebbe essere una busta viaggiata ai limiti dell'uso della serie del GP, se non addirittura oltre.


Grazie ancora a tutti

[Antonello Cerruti]

Lo studio delle tariffe non mi appassiona e mi ci dedicherò... “da grande”...
Comunque le tariffe postali delle province annesse godevano di agevolazioni.
La lettera di primo porto affrancata con i francobolli del G. P. di Toscana, ad esempio, pagava 10 centesimi. Non ricordo il limite temporale di questa agevolazione e se cessò il 1 gennaio 1863.
Domani controllo ma, nel frattempo, qualche specialista ci verrà in aiuto.
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti

[Tergesteo]

Nell'aprile 1863 la tariffa, anche per la Toscana era di 15 centesimi.
L'agevolazione a 10 centesimi cessò col primo gennaio 1863, quando venne introdotta la tariffa unica da 15 centesimi per tutto il territorio sabaudo.
Il n°11 del Regno venne stampato all'uopo.

Sardegna n°14De 2CO Sorano 12 NOV. 1862 per Scansano.jpg

Lettera da Sorano a Scansano del 12 novembre 1862, in tariffa di primo porto per l'interno dell'ex Granducato di 10 centesimi.

Regno lettera n°11 b C1 Pistoia 16 GEN 63 VI per Castiglion Fiorentino.jpg

Da Pistoia a Castiglion Fiorentino, sempre all'interno della Toscana, 16 gennaio 1863, tariffa da 15 centesimi, affrancata con un n°11.



Benjamin

[cipolla]

Lo studio delle tariffe non mi appassiona e mi ci dedicherò... “da grande”...
Comunque le tariffe postali delle province annesse godevano di agevolazioni.
La lettera di primo porto affrancata con i francobolli del G. P. di Toscana, ad esempio, pagava 10 centesimi. Non ricordo il limite temporale di questa agevolazione e se cessò il 1 gennaio 1863.
Domani controllo ma, nel frattempo, qualche specialista ci verrà in aiuto.
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti

10 cent. era Interno regione Toscana, Sicilia, P. N. anni 1861-62, come già specificato da Benjamin.

[Tergesteo]

Ora, sul francobollo del GP in esame mi sembra di leggere LIVORNO (!) e non Pisa ed il timbro mi sembra simile a questo:

Toscana n°20 C1 Livorno.png

Temo che l'oggetto sia un trucco dove hanno staccato un n°11 del Regno ed incollato un 20 centesimi del GP.

Le firme peritali sono probabilmente antecedenti alla manomissione.



Benjamin

[Tergesteo]

Inoltre, i francobolli del GP ebbero validità fino al 31 dicembre 1861, i francobolli della quarta di Sardegna erano stati introdotti il primo gennaio 1861.

Sardegna lettera n°15Cb C2 S. Giovanni 2 gennaio 1861.jpg

Secondo giorno dell'introduzione dei francobolli della quarta di Sardegna in Toscana, San Giovanni Valdarno.
La tariffa è di 20 centesimi perché la lettera è destinata all'Umbria.

E' vero che sono conosciuti degli usi posteriori tollerati nei primi mesi del 1862 e qualche rarissimo esempio del 1863; ma parliamo di casi davvero eccezionali!



Benjamin

[cipolla]

A seguire documenti postali viaggiati nei primi giorni di introduzione francobolli di Sardegna nelle regioni Toscana, Sicilia e P.N. con tariffa 10 cent. per il primo porto.

da Lucca a Scansano, tariffa 1° porto interno a regione Toscana, assolta con 10 cent. Francobollo da 10 cent., bruno grigio olivastro, annullato con muto a 5 sbarre di Lucca, a lato cerchio semplice piccolo con ora di levata "LUCCA 9 GEN 61", primi 10 gg. della tariffa Toscana. Al verso bollo di transito a GROSSETO in data 11 gennaio, con bollo arrivo a SCANSANO in data 11 gennaio (introduzione francobolli Sardi 1 gennaio 1861).

1.jpg

da Girgenti a Messina, tariffa 1° porto interno a regione Sicilia, assolta con 10 cent. Francobollo da 10 cent., grigio bistro chiaro, annullato cerchio con palme "GIRGENTI 5 15 61"(introduzione francobolli Sardi maggio 1861).

1.jpg

da Morano a Napoli tariffa 1° porto interno alle ex Province Napoletane assolta per 10 centesimi, con IV emissione di Sardegna, nel 17° giorno di utilizzo francobolli Sardi nelle ex province napoletane. Coppia francobolli 5 centesimi, verde giallastro chiaro, annullati con cerchio semplice "MORANO 17 OTT 62". Al verso bollo cerchio semplice, con ore di levata, arrivo "NAPOLI 18 OTT 62"(introduzione francobolli Sardi ottobre 1862).

[Antonello Cerruti]

Ecco quello che si riesce a leggere dell'annullo del 20 centesimi.
Sicuramente non è Pisa, anche se l'ultima lettera sembra una "A".
Forse PIENZA?

Comunque è sicuramente un trucco: il francobollo da 20 centesimi sostituisce un altro valore.

Cordiali saluti.
Antonello Cerruti

[cipolla]

Ecco quello che si riesce a leggere dell'annullo del 20 centesimi.
Sicuramente non è Pisa, anche se l'ultima lettera sembra una "A".
Forse PIENZA?

Comunque è sicuramente un trucco: il francobollo da 20 centesimi sostituisce un altro valore.

Cordiali saluti.
Antonello Cerruti

Ho provato ad ingrandire ma sgrana. Non mi sembra Pienza. Leggo più Livorno ma ho dubbi anche su questo

t.jpg

[Morgan68]

Buongiorno a tutti,

sono riuscito a modificare la foto del FB ed effettivamente sembrerebbe esserci l'annullo sempre di Livorno.
A questo punto e' evidente che, come detto anche da voi, si tratti di un trucco.

Provero' a scrivere alla casa d'aste e vedremo cosa rispondono.

Grazie e buona Domenica a tutti

[cipolla]

Buongiorno a tutti,

sono riuscito a modificare la foto del FB ed effettivamente sembrerebbe esserci l'annullo sempre di Livorno.
A questo punto e' evidente che, come detto anche da voi, si tratti di un trucco.

Provero' a scrivere alla casa d'aste e vedremo cosa rispondono.

Grazie e buona Domenica a tutti

Sono indiscreto se chiedo il nome della casa d'aste?

[Antonello Cerruti]

Sarebbe più utile se Bruno e Morgan prendessero in esame lo stesso francobollo: quello sulla lettera.

Cordiali saluti.
Antonello Cerruti

[cipolla]

Sarebbe più utile se Bruno e Morgan prendessero in esame lo stesso francobollo: quello sulla lettera.

Cordiali saluti.
Antonello Cerruti

Nessun prob da parte mia, ma mi chiarisci cosa intendi per prendere in esame?

[Morgan68]

Bruno,

assolutamente no.
Si tratta della Auction Galleries di Amburgo.

All'inizio mi aveva colpito per il destinatario e per l'anno.
Chiaramente dalla foto a video non era possibile fare tutte queste valutazioni in anticipo.


Vabbuo'

[Antonello Cerruti]

Sarebbe più utile se Bruno e Morgan prendessero in esame lo stesso francobollo: quello sulla lettera.

Cordiali saluti.
Antonello Cerruti

Nessun prob da parte mia, ma mi chiarisci cosa intendi per prendere in esame?

Gli ingrandimenti tuoi e di Morgan riguardano due francobolli differenti.
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti

[Morgan68]

Antonello,

penso che Bruno abbia messo un suo FB con l'annullo di Livorno, poiche' avevo chiesto se qualcuno avesse un annullo simile per fare un confronto.
Quindi mi ritrovo un annullo di Livorno parzialmente leggibile sul FB, uno pseudo annullo di arrivo al verso, sempre di Livorno ed un annullo di Pisa poco sotto il FB (in cui si legge mi pare solo Pisa).

[cipolla]

Sarebbe più utile se Bruno e Morgan prendessero in esame lo stesso francobollo: quello sulla lettera.

Cordiali saluti.
Antonello Cerruti

Nessun prob da parte mia, ma mi chiarisci cosa intendi per prendere in esame?

Gli ingrandimenti tuoi e di Morgan riguardano due francobolli differenti.
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti

Ho ingrandito il francobollo della lettera e ruotato di 180 gradi.

L'ultima immagine che ho postato è il francobollo della lettera di Morgan ruotato di 180 gradi.